Métrologie

[bob_063]

Normalement, il devrait y avoir du mieux
En théorie, si je passe des Noirs (1.835) aux vert (1.849) ça me fait une différence de (1.849 - 1.835 ) x 2 = 0.028 mm
Actuellement, mon jeu étant de 0.051, je devrais passer à 0.051 - 0.028 = 0.023 mm
Cette valeur de 0.023 est bien dans ma fourchette de jeu de fonctionnement théorique normalement compris entre 0.01 et 0.036
Sous réserve que ce jeu de fonctionnement théorique soit le bon car il y a malheureusement des erreurs dans ma RTA

[scale33]

Je ne sais pas si dans le bouquin de préparations des Gr N ou A il y a les valeurs de références.
Je vais y regarder et si oui,...je t'envoie une copie si çà peut t'aider à confirmer ton choix.

[bob_063]

Ce qui ne sera pas forcément juste dans la mesure où il te faudra tenir compte aussi de la période de rodage de tes coussinets sur le vilo.

En fait,...le plastigage,....tu devrais le faire après le rodage.........

T'imagines le bordel,....je suppose!!!

C'est bien si tu peux roder ton moteur sur un banc et vérifier ensuite.

Non, c'est négligeable ! Le choix des coussinets se fait à environ un 100e de mm mais le rodage ne va changer que de quelques 1000e.
Et la plage idéale de jeu de fonctionnement est quand même assez importante (de 0.01 a 0.036 mm soit 0.026 mm)

Donc que tu fasses ton plastigage avec des "vieux" coussinets (en bon état) des neufs ou des tout juste rodés, le résultat sera le même

[scale33]

Voila ce que j'ai trouvé sur la revue technique Peugeot Sport du GrA :

Jeu longitudinal du vilebrequin : 0,12 à 0,19
Jeux aux mannetons : 0,03 à 0,07
Jeux aux tourillons ; 0,03 à 0,07

Il y a également le procédé de contrôle.......qui t'indique de tremper la jauge dans de l'eau chaude avant serrage au couple de 2mkg + 45° serrage angulaire.

[bob_063]

Jeux aux tourillons ; 0,03 à 0,07

Donc mon jeu de 0.051 serait finalement très correct Y a pas une doc qui donne les mêmes tolérances de jeu

Il y a également le procédé de contrôle.......qui t'indique de tremper la jauge dans de l'eau chaude avant serrage au couple de 2mkg + 45° serrage angulaire

Alors sur ce coup, les 20Nm ainsi que les +45° de serrage ont bien été respectés Mais pour l'eau chaude, je ne savais pas c'était pas indiqué dans ma doc

[scale33]

Si tu veux,...je te copie la page,.....bouges pas mon copain.......

[bob_063]

Si tu veux,...je te copie la page,.....bouges pas mon copain.......

Image (3).jpg

Bon, merci ! J'ai peur d'être obligé de recommencer le plastigage

[scale33]

Si tu veux,...je te copie la page,.....bouges pas mon copain.......

Image (3).jpg

Bon, merci ! J'ai peur d'être obligé de recommencer le plastigage

A force de plastiquer,....tu vas finir par tout faire sauter le Puy de Dôme........

[bob_063]

J'ai refait un plastigage car scale33 m'a mis le doute ......
J'ai cette fois trempé les jauges plastiques dans l'eau chaude. Je précise que le garage est chauffé et que les pièces étaient à température ambiante
Le résultat est exactement le même. La différence est simplement que la lecture est bien plus facile car les jauges ont laissées une bien plus jolie marque que lors de mon plastigage d'hier

[jean]

J'aime bien ce genre de topic, ca fait progresser tout le monde.

[bob_063]

J'aime bien ce genre de topic, ca fait progresser tout le monde.

Pour l'instant, ce qui me bloque, c'est qu'il n'y a pas une notice qui annoncent les mêmes valeurs
Toutes les valeurs que m'a donné scale33 ont l'air bien plus cohérentes que celle que j'avais relevées dans ma revue technique
Si elles sont bonnes, je suis tout bon, je n'ai plus qu'à recommander les mêmes coussinets et demi flasques qui étaient sur le moteur lors du démontage

[bob_063]

Pour être sur de ne pas faire d'erreur, j'ai envoyé un petit MP à notre ami Cricri qui, comme d'habitude, m'a gentillement répondu

le jeu théorique doit être entre 0.001 et 0.036... cependant dans la pratique on peut accepter jusqu'à 0.060 donc tu es dans les tolérances...

le jeu latéral, en théorie c'est entre 0.07 et 0.27... dans la pratique on essaie de le caler au minimum soit en dessous de 0.10...

mon jeu de 0.051 est correct mais le fait de passer à une épaisseur supérieur de coussinets me permettra, en théorie, de réduire le jeu à 0.023. C'est ce que je vais faire

Et pour le jeu latéral, je suis à 0.16 avec des demi flasques de 2.4. Donc je suis plutôt pas mal puisque passer à des cales de 2.5 reviendrait à faire un montage serré

Merci Cricri

[rallye-du-sud-51]

J'aime bien ce genre de topic, ca fait progresser tout le monde.

Pour l'instant, ce qui me bloque, c'est qu'il n'y a pas une notice qui annoncent les mêmes valeurs
Toutes les valeurs que m'a donné scale33 ont l'air bien plus cohérentes que celle que j'avais relevées dans ma revue technique
Si elles sont bonnes, je suis tout bon, je n'ai plus qu'à recommander les mêmes coussinets et demi flasques qui étaient sur le moteur lors du démontage

La RTA est faite pour des voitures de Monsieur tout le monde.......avec des valeurs usine, et elles marchent, et sont fiables.

Dans ton cas, tu cherches à optimiser la fabrication de série, ce ne sera que meilleur,...... en quelque sorte une groupe N, ou tout est appairé, choisi, que seul peut faire un préparateur, ou un passionné....... maintenant que tu as tes réponses Bob....... au boulot, car là, tu vas commencer à avoir des maux de tête.

[scale33]

Déjà qu'il avait ses règles de bases incertaines,.....maintenant c'est la migraine !!!!

Ca me rappelle les nanas,.....c't'affaire............

[bob_063]

J'ai échangé pas mal de Message avec Cricri et je le remercie vraiment
Donc théoriquement, comme je le dis juste au dessus, je devrais passer au coussinets Vert pour obtenir un jeu compris dans la fourchette de jeu théorique mais finalement, Cricri dit qu'un jeu de 0.051 avec des coussinet Noir et très acceptable
Difficile de savoir pourquoi.... surement l'expérience du pro !! Il me déconseille donc de passer au vert avec un jeu d'environ 0.023 mais de remonter des noirs avec un jeu de 0.051
Pour lui, jusqu'à 0.060, c'est très acceptable

J'ai toutes les données. Prochainement, je vais commander mes pièces (Coussinets, demi flasques, segments et pate à joint )
Quand tout sera à la maison, ça ira vite pour remonter ce bas moteur

[rallye-du-sud-51]

J'ai échangé pas mal de Message avec Cricri et je le remercie vraiment
Donc théoriquement, comme je le dis juste au dessus, je devrais passer au coussinets Vert pour obtenir un jeu compris dans la fourchette de jeu théorique mais finalement, Cricri dit qu'un jeu de 0.051 avec des coussinet Noir et très acceptable
Difficile de savoir pourquoi.... surement l'expérience du pro !! Il me déconseille donc de passer au vert avec un jeu d'environ 0.023 mais de remonter des noirs avec un jeu de 0.051
Pour lui, jusqu'à 0.060, c'est très acceptable

J'ai toutes les données. Prochainement, je vais commander mes pièces (Coussinets, demi flasques, segments et pate à joint )
Quand tout sera à la maison, ça ira vite pour remonter ce bas moteur

Bob, c'est finalement le jeu que propose le gars de Nitro sur son site.......moi ça me paraît bon, pour peu que tu ais un minime défaut d'alignement..... et puis tu auras un film d'huile raisonnable.... allez Bob, fais confiance à BC et fais nous un joli moteur.