Petite préparation et remise a neuf d'un TU 24

[djodesign03]

Vous me cassez le moral là les gars
Bin sinon, si tu peux te renseigner Mclprimo pour les tarifs stp
Mais bon, en frais de port 22.60€ x 2 soit 50.20e de frais de port

Vous pensez vraiment que ça y jouer

[olivF2000]

Prends ton temps pour trouver un artisan sympa qui te fasses ca pas trop cher,d'origine les vilo sont pas trop mal équilibrés,mais si tu as touché un peu,meme 10g ca risque de se ressentir j'ai vu faire l'équilibrage ,c'est super précis,j'en revenais pas

[seby]

10 15 gramme ça ne veut rien dire il a polis partout donc il a enlever du poids sur tout le tour ce qui techniquement ressemble a un allégement équilibré apres c'est sur que ce n'est pas au pifometre que l'on juge il peut avoir fait dans le bon sens comme dans le mauvais

c'est pas comme si il lui manquait que le vilo a faire il est d'origine simplement fiabiliser ce qui est mieux que ceux qui monte des aac pointu poulie réglable volant moteur sans vérifier le passage des soupapes et sans faire un tour par les coussinets qui peuvent etre changer par précaution

connaissant bien djo je sais comment il travaille

[Aubrey]

Vous me cassez le moral là les gars
Bin sinon, si tu peux te renseigner Mclprimo pour les tarifs stp
Mais bon, en frais de port 22.60€ x 2 soit 50.20e de frais de port

Vous pensez vraiment que ça y jouer

Il ne faut surtout pas que tu perde le moral. Tu as commencé un superbe travail.
Je serais toi, je prendrais le temps qu'il faut pour trouver une solution afin d'equilibrer l'attelage mobile. Car necessaire selon moi. Et tu peux en profiter pour alleger le vilo comme tu l'as dis
Tu peux trouver quelqu'un ici qui fait la route 03 - 69 (Je serais sur le secteur en ce moment, ça aurait été avec plaisir de te rendre ce service).

PS: je suis ce post de près car je vais bientôt refaire un moteur aussi.

[djodesign03]

et bin si ça me casse un peu le moral car je voulais le refaire mais si c'est fait pour y passer 700€ ça vallit pas le cout que je le fasse moi-mème mais plutot d'en acheter un refait car ça se trouve pour moins chère que ce prix....

J'ai demandé a un collègue et il m'as dit que j'avais tellement peu supprimé de matière que ça jouait en rien.
J'ai simplement éliminé la matière jusqu'à venir atténuer les cratères...

Si c'était a 150€ comme vous me l'avais dit plus haut, oui là je serais ok mais là 338 HT et ailleurs 100€ juste alléger le VM et pas équilibré

[ying-yang]

Hello,

ne t'en fais pas, la situation est loin d'être catastrophique.

D'origine, l'ensemble vilo-VM du TU24 est déjà "racing":
- le vilo est un modèle light
- le VM est loin d'être lourd
- l'ensemble est assez bien équilibré, et ne nécessite pas d'être équilibré quand il est d'origine.

Bon, pour toi, question équilibrage, c'est un peu la loterie maintenant.
Un équilibrage de l'ensemble mobile vilo + VM + mécanisme d'embrayage + poulie revient environ à 150 €. 338€, c'est avec l'allègement du VM (que je ne ferai absolument pas pour un moteur de route).
Une fois que c'est fait, c'est fait pour longtemps.

Un moteur refait dans les règles de l'art, c'est pas moins de 700 €. C'est plutôt strict minimum 1000 €. Sinon, soit il a moins de 20 000km, soit c'est maxi manouche...
Rien que la métrologie complète du moteur revient à au moins 300-500 €, + les usinages divers (équilibrage...).


Pour tes bielles:
- beau boulot, tu ne manques pas de courage,
- c'est bien de les avoir mises au poids, mais pourquoi ne pas les équilibrer statiquement? Il faut que tu les sortes du piston, et que tu équilibres le poids de toutes les têtes pieds de bielle. Tu dois placer ta bielle sur la tranche, et horizontale. Une extrémité est enfilée sur un axe horizontal, et l'autre extrémité repose sur ta balance. Elles devront faire le même poids global, mais aussi avoir le même équilibre "end to end", c’est à dire qu’en position horizontale, les têtes de bielles devront avoir le même poids, ainsi que les pieds de bielles. Bien entendu, tu dois faire cette opération avec les coussinets et la boulonnerie, et après métrologie.

Tu pourras alors aussi mettre les 4 pistons au poids (avec leurs segments respectifs), et faire un allègement des axes: tu peux usiner leurs extrémités intérieures en cône. .


Bon courage à toi.

[djodesign03]

Merci d'avoir donné ton avis de m'avoir donné tes conseils Ying-Yang

Du cout, je vais pas préparer le moteur comme je voulais le faire (alléger le volant moteur et équilibrer l'ensemble mobile).
Je vais seulement le préparé aux normes grN (celle qui correspond pour monter dans une 205 N1).

Le fait d'alléger le volant moteur ne va pas me faire gagner des chevaux donc payer plus de 300€ pour quazi pas grand chose je trouve ça bète.
Donc plus d'usinage au programme
En plus,ce matin j'ai appelé toutes les boites d'usinage de l'ALLIER (03) et aucune ne fait l'équilibrage
La plus proche est dans le 63 a AUBIERE (proche de Clermont-Ferrand) et le tarif est celui de 338€ HT.
Si ça interresse des personnes parmi vous c'est "DUMAS ET COLLINOT".

J'aurais monté des pistons forgés, des bielles forgés et toute la prépa qui va bien j'aurais investi ces 338€ (aussi parce que quand on a de quoi payer un ensemble pistons-bielles Wosner a plus de 1300€, on a les moyens de rajouter 338€

Sinon, je suis allé chercher ma commande cette après-midi :

[djodesign03]

Voilà, je vais sans doute remonter tout ça vendredi avec l'aide d'un ami a moi qui y connait super bien.
Et oui, vu comme c'est la première fois que je refais un moteur, je préfère remonter avec une personne qui y connait pour éviter de faire des bétises
Et puis en plus, j'ai pas de clé dynamo donc ça va étre chaud

Pour ce que ça intérresse, je vous donne les prix

Je suis allé commander chez AD (Auto Distribution) car en comparant les prix avec Peugeot

Alors j'ai payé 166.99€ TTC pour: (par contre, les prix affichait ci-dessous sont HORS TAXE )

- 4 jeu de segments (3 segments par piston) => 67.85€ Hors Taxe
- kit coussinets de bielles => 17.47€ HT cote origine
- kit coussinets de ligne => 21.70€ HT cote origine
- 4 joints de chemises => 9.81€
- joint de carter d'huile => 10.21€
- Joint spy de vilo coté embrayage => 6.29€ et l'autre joint spy de vilo coté distri 6.29€ mais il m'a fais le méme prix pour les 2 alors que celui coté embrayage vaut 25€ sans remise

Il me manque juste les 2 flasques qui règle le jeu latéral du vilo que je suis allé commander chez Peugeot 17€ sans remise les 2 en 2.40mm d'épaisseur soit la coté origine


Il m'a fait 40% de remise



Chez PEUGEOT le prix :
- kit segments pour les 4 pistons était de 147.72€
- 62.78€ le kit coussinets de ligne
- kit coussinets de bielles: 33.83€
- joints spy de vilo coté embrayage 25.95€
- et l'autre joint spy de vilo coté distri 19.47€

Soit un total de 289.15 TTC chez Peugeot le kit BAS-MOTEUR en sachant qu'il n'y a pas les joints de chemise et les 2 flasques de vilebrequin donc 30€ de plus...

Donc en gros chez Peugeot 320€ et chez AD 166.99€ soit quazi la moitié


Voilà, j'espère aider certains d'entre vous quand ils referont leurs moteurs

[tmrallye]

Salut Djodesign !

Qu'entends-tu par "coussinets de ligne" ? et y'a pas de coussinets pour le vilebrequin ?
j'espère que tu pourras satisfaire ma curiosité, belle prépa en perspective !
Donc là, tu as tout pour refaire ton moteur à neuf si j'ai bien compris !
a ce propos, y'a des coussinets ou un truc du genre sur l'arbre à cames?
merci à toi et bravo pour le travail ! ça fait envie !

[djodesign03]

Salut Djodesign !

Qu'entends-tu par "coussinets de ligne" ? et y'a pas de coussinets pour le vilebrequin ?
j'espère que tu pourras satisfaire ma curiosité, belle prépa en perspective !
Donc là, tu as tout pour refaire ton moteur à neuf si j'ai bien compris !
a ce propos, y'a des coussinets ou un truc du genre sur l'arbre à cames?
merci à toi et bravo pour le travail ! ça fait envie !

Salut Tmrallye, alors les coussinets de ligne sont les paliers de vilebrequin.
Mais le terme exacte chez AD et Peugeot c'est coussinet de ligne

Là, j'ai tout pour faire mon BAS-MOTEUR, pour la culasse je vais commander début du mois de fevrier car je suis pas Crésus non plus

En gros mon bas moteur refait a neuf m'aura couté 180€ + 50€ soit 230€ pour le bas moteur.

La culasse je l'ai déja, c'est celle de mon ancien moteur qui était sur ma rallye.
Et des Webers, j'en ai 6 2 monté sur ma rallye et 4 autres qui attendent sagement

Pour l'arbre a cames, il n'y a pas de coussinet
Seulement des soupapes avec leurs ressorts, coupelles et demi-lune
et c'est déja pas mal niveau prix avec le joint de cucu et la distri pompe a eau

Donc, par rapport a ce que disait Ying-Yang, mon moteur me couteramoins de 500€
Avec une rectification de culasse, pompe a eau neuve, kit distri neuf, joint de culasse neuve, joints de queue de soupapes neuf et vis de culasse et je referais l'étanchéité de tout ça
Je donnerais les prix de tout ça quand je l'aurais acheté

[JHER F2000]

Salut

Profites que l'ensemble est ouvert, fais l'allégement du volant moteur !!!

Surtout qu'il faudra que tu équilibre l'ensemble bas moteur avec

Effectivement ça ne rajoute pas de chevaux mais pour imager le fait d'alléger te donne le peu que tu as beaucoup plus vite

Je ne sais pas si c'est suffisamment clair , mais alléger le volant moteur te donnera un meilleur rendement, tu va monter plus vite dans les tours sachant que le TU24 et plutôt paresseux en bas ce n'est pas négligeable

Puis l'argument le plus important, c'est que surtout c'est démonté en ce moment, profites en car aprés une fois refermé c'est la mizère pour le faire à part car tu auras fais ton équilibrage pour rien car il faudra recommencer, qui dit recommencer, dit sur bloc alu redéposé car le bas moteur est en 2 parties

Bref réfléchis y !! surtout que renseignes toi bien, moi chez DTM à Pau qui est connu pour être un trés bon préparateur moteur, je suis trés loins des 338 euro

J'ai payé 150 euro équilibrage ensemble mobile avec allégement volant moteur et en plus usinage pour monter un embrayage AP racing de 206 super 1600

Demandes d'autres avis moi je te dis le mien pour contribué à ton remontage si ça peut t'aider

[djodesign03]

Ouai je viens d'en discuter et je vais rappeler demain pour juste un équilibrage de l'ensemble.
Mais pour le volant moteur, c'est pas autorisé en N1 de l'alléger
Je vais faire d'abord le vilo et après le VM
Car le Vm peut se faire après tout avoir monté enfin sauf la boite

Merci de donner conseil méme si ça me fait pas plaisir que l'on me dise d'investir mais bon c'est sans doute la meilleure solution par sureté

Je vois les tarifs demain et si c'est trop chère, je vais demander a envoyer tout ça chez DTM a Pau alors

[Samuel]

Ouai je viens d'en discuter et je vais rappeler demain pour juste un équilibrage de l'ensemble.
Mais pour le volant moteur, c'est pas autorisé en N1 de l'alléger
Je vais faire d'abord le vilo et après le VM
Car le Vm peut se faire après tout avoir monté enfin sauf la boite

Merci de donner conseil méme si ça me fait pas plaisir que l'on me dise d'investir mais bon c'est sans doute la meilleure solution par sureté

Je vois les tarifs demain et si c'est trop chère, je vais demander a envoyer tout ça chez DTM a Pau alors

as tu tenter magny cours c'est a 80km de chez toi
danielson, oreca, sodemo et il y en a sûrement d'autre

[jean]

Donc, par rapport a ce que disait Ying-Yang, mon moteur me couteramoins de 500€

Ying-Yang a en tête des prix qui comprennent la métrologie complète et l'équilibrage au poil de bite de fourmi près... Car il a ses repères avec des moteurs pas fait pour avoir des chevaux dans les tours (katapla VW)... donc très cher à préparer pour tenir les 6000tr sans casser (contrairement au TU24 qui brut de fonderie en prend 7200 sans broncher)
Il devrait revenir là dessus si tout se passe bien pour son TU24 d'ici cette fin de semaine

La réfection TU24 coute moins de 500€ tout à fait d'accord.

[djodesign03]

Alors je viens d'appeler DUMAS ET COLINOT et j'ai demandé les tarifs:

- 176€ Hors Taxe pour faire équilibrer le vilebrequin

-198€ HT pour faire équilibrer le vilo et volant moteur....

Pour faire alléger le volant moteur;, c'est au temps passé....


Alors, là je suis vraiment dans la mouise

A comparer avec vos tarifs a vous, je me fais bien enfler

Pour l'allègement et l'équilibrage de mon volant moteur, j'ai trouvé qui pouvait m'y faire c'est Yves Tholy
mais pour le vilo, c'est une autre histoire

Est-ce que quelqu'un passe dans le 03 et vas jusqu'à Pau
car pour 150€ faire tout l'ensemble équilibrer et alléger le VM moi je suis ok
Mais pas pour 338€ Ht

[JHER F2000]

Pour DTM donne un petit coup de fil, tu demandes Jean-Claude, tu expliques ton cas il est trés arrangeant, conseille super bien et surtout passionné et sympa

Dis que c'est moi qui t'es conseillé d'aller chez lui, tu dis Jérôme le militaire de Tarbes qui roule avec une 205 F2/12 avec son système d'admission DTM, il va pigé !!

De suite il sera certainement plus souple sur les tarifs !!! (puis un petit coup de pub pour me placer ça ne fais pas de mal car je suis en mission en ce moment donc il va se demander pourquoi il n'a pu trop de nouvelles !! )

Tiens moi au courant si tu l'as au téléphone